Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

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Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Jeu 25 Avr - 0:23

Bonjour à tous,
J'ai découvert ce forum très détaillé et je l'ai trouvé très sympa à l'occasion d'une recherche internet sur le célèbre planeur de la Carmam justement fabriqué à Moulins dans les années soixante-dix.
Me concernant, je suis un modéliste passionné par le planeur RC et en particulier la semi-maquette. Je travaille à Paris mais je vole essentiellement sur la Côte Basque. Je construis et conçois le plus souvent mes modèles soit à partir des plans persos ou des plans des revues (parfois je monte quand même des kits du commerce).
Je poste de temps à autres sur d'autres forums comme Retroplane (pour les planeurs rétros) .
J'ai été très intéressé par le sujet développé par ChristianR sur son modèle de JP15-36 que je trouve très ressemblant, je voulais en savoir plus sur le plan (où l'on peut se le procurer par exemple) car je recherche surtout le dessin des sections que je n'ai pas réussi à trouver jusque à présent soit dans les revues ou sur les sites internet, il y a certes de nombreux articles et de pages consacrées à ce modèle mais aucun ne détaille les sections du fuselage.

Merci de votre aide,

Jean-Luc

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Jeu 25 Avr - 13:32

Bonjour Jean Luc et bienvenue parmi nous Very Happy
Le JP 15/36 que j'ai construit (tout en bois ,pour un plastique ,il faut le faire),je suis parti d'un plan encarté que j'ai fait agrandir.
Plan de Alfred Bellec
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ChristianR
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Jeu 25 Avr - 19:34

Bonjour Christian,

Merci pour cette réponse rapide et ton chaleureux accueil, effectivement je possède ce plan RCM qui si , mes souvenirs sont exacts , est une réduction du modèle Fibre des années 70 de chez AREM ou ATEM qui faisait 3 mètres (un grand planeur pour l'époque) Je ne crois pas qu'il était disponible en kit chez les détaillants (il fallait le commander directement pas comme BLS qui le vendait en mini et que l'on trouvait partout) . Le fuselage du plan dans la version 1m60 est en bois mais présente peu de couples (3 ou 4) si je me souviens bien. Le fuselage est en fait une caisse à grosses planches fortement arrondie. Mais apparemment tu n'as pas choisi ce mode de construction et d'ailleurs je te rejoins car c'est beaucoup plus lourd et pas très économique (on perd évidemment beaucoup de matières) passe encore pour un mini planeur mais pour un planeur moyen, c'est peu envisageable.
Ma question est : comment as-tu fait pour extrapoler les couples intermédiaires notamment à l'arrière (j'ai déjà extrapolé ainsi à partir d'un plan réduit du Squale de Richard Ferrière grâce à une constante géométrique mais j'ai considéré dans le squale que l'arrière était développable) , peut-on aussi considérer ça pour le JP15? J'ai remarqué que certains fuselages de JP15 du commerce étaient faux : celui de BLS par exemple était faux au niveau de la dérive car la section était complètement circulaire, celui de J-L Orain en 3m était un peu de la même veine, par contre le 4m était juste. Celui de ATEM était le plus juste (il manque juste le décrochement au niveau de la verrière façon Libelle mais on peut la simuler en collant une fausse nervure dans le cadre de verrière, ça n'est pas trop grave). Tous ces modèles sont désormais introuvables même en occasion vu qu'ils datent d'une quarantaine d'année!
Mon idée est effectivement de le refaire en bois comme toi, car investir dans un moule est peu rentable (il faut avoir un dessin le plus juste possible pour que cela vaille la peine et en sortir plus de 2). Surmouler une épave pourquoi pas ... mais ça ne court pas les rues non plus. Les gens préfèrent jeter les morceaux que de réparer. C'est vrai que l'idée de construire ce planeur me taraude depuis longtemps une quinzaine d'années depuis qu j'en avais vu en vol au concours maquette de la Banne (1995 OU 1996 je ne sais plus .

A bientôt pour des nouvelles de ce projet.

Jean-Luc

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  spiralerplushaut le Ven 26 Avr - 9:45

Bonjour Jean Luc

Je connais un modeliste qui possède un moule de fuselage mais pour un 5 mètres (4.85 exactement).
Mais ce n'est pas peut etre pas la taille de votre projet.

a+

Pascal
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Sam 27 Avr - 12:13

Une fois les couples mis à la bonne échelle,j'ai fais des essais avec couples en dépron jusqu'à ce la forme arrière convienne...
La forme est quand même assez proche.
Il faudrai comparer avec un réel....
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Sam 27 Avr - 13:57

Bonjour Pascal,

Merci pour votre réponse très sympa, effectivement je pensais le réaliser en 3-4 mètres pour commencer mais votre proposition est quand même très intéressante car les moules de JP15 ne courent pas les rues et les fuselages sont plutôt rares. Je connaissais d'ailleurs un JP15 de cette taille commercialisé par Feu Aéro-cigognes (en Alsace) il y a quelques années que je n'ai pas eu le temps d'acheter car la société a fait rapidement faillite , peut-être est ce un sur-moulage de ce modèle?

A bientôt,

Jean-Luc

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Sam 27 Avr - 14:08

Bonjour Christian,

Merci pour cette réponse, effectivement je n'avais pas pensé au dépron qui est moins cher que le balsa et permet quelques tatônements pour la modélisation en vraie grandeur des couples. Je pense que si je dois me lancer dans l'aventure , j'adopterai aussi cette technique. Après, je ne recherche pas l'exactitude maquette, l'essentiel est que le fuselage soit assez ressemblant pour qu'il soit identifiable, je ne compte pas participer au championnat de maquettes planeurs avec!

Encore merci,

A bientôt,

Jean-Luc

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Je me présente

Message  Pascavion le Jeu 9 Mai - 12:07

Bonjour à tous ,

Je m'appelle Pascal Cepeda , modéliste touche à tous plus spécialisé dans le vol silencieux électrique et planeur .J'aime construire tout bois avec quelques machines sympa comme mon Fournier RF 3 de 4.45 m à l'échelle 1/2.5 , mon Möwe présent sur Rétroplane planeur de 1936 , la patrouille des Cri Cri A2 pro et tout le reste , Hercule C130 de 3 m en mousse etc... .
A la demande de Philippe Boussac je viens pour essayer de participer au forum dès que j'ai un peu de temps libre .

A bientôt ,

Pascal

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  paparazzi le Jeu 9 Mai - 12:15

Very Happy bonjour à toi Pascal cheers
il y en a quelques uns sur le forum qui te connaissent bien, ils sont eux aussi atteins de "Rétroplanite" ! Laughing
à te lire bientôt
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  passionair le Jeu 9 Mai - 13:21

Bienvenu Pascal

Merci de venir nous rejoindre, tu trouveras deux de tes modèles en construction dans ces pages, un retour qui j’espère t’aidera dans ton activité.
Au plaisir de tes commentaires.
Philippe
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Jeu 9 Mai - 20:01

bounce bounce Bienvenue à toi Pascal Very Happy
Un rétroplaniste de plus sur le forum(et là ,on peut parler plastique sans problème)
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Pascavion le Ven 10 Mai - 6:56

Salut à Tous ,

Merci de vôtre acceuil Very Happy A très bientôt sur le forum ; là je me prépare à partir à la rencontre grands planeurs de Feurs pour ce week-kend , peut être que je vous rencontrerez là-bas .

A+ Pascal

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Ven 10 Mai - 8:06

Pascal ,tu vas sûrement rencontrer Pascal (Spiralerplushaut ,sur le forum) lol!
Bon week end à vous deux,n'oubliez pas de nous faire des photos bounce
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Dim 9 Juin - 10:50

jeanluc meyer a écrit:Bonjour Christian,
Merci pour cette réponse, effectivement je n'avais pas pensé au dépron qui est moins cher que le balsa et permet quelques tatônements pour la modélisation en vraie grandeur des couples. Je pense que si je dois me lancer dans l'aventure , j'adopterai aussi cette technique. Après, je ne recherche pas l'exactitude maquette, l'essentiel est que le fuselage soit assez ressemblant pour qu'il soit identifiable, je ne compte pas participer au championnat de maquettes planeurs avec!
Encore merci,
A bientôt,
Jean-Luc

Bonjour à tous,

Finalement, j'ai changé d'idée, j'ai remis le projet du JP15-36 à plus tard, le temps de récupérer de la documentation. En recherchant le plan du JP15-36 d'Alfed Bellec, je suis tombé sur un autre plan d'un mini swift dont j'ai commencé la construction. Il sera tout en bois alors que le vrai est tout fibre, j'ai changé le profil (Ritz2-30-12 au lieu d'Eppler 205 pour être plus acrobatique).
Je vous tiendrai au courant de ce projet qui ne doit pas durer très longtemps (entre 2 planeurs rétro).

A bientôt,

Jean-Luc


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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Dim 9 Juin - 10:55

Bonjour Jean Luc

C'est déjà bien avancé Very Happy
Avec le ritz ,ça va remuer un peu plus bounce
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Lun 10 Juin - 19:35

ChristianR a écrit:Bonjour Jean Luc

C'est déjà bien avancé Very Happy
Avec le ritz ,ça va remuer un peu plus bounce

Bonjour Christian,

merci pour cette réponse, oui effectivement ça risque de changer de l'Eppler 205 Suspect . Comme l'Eppler est un profil que j'ai beaucoup construit sur d'autres minis, je me suis dit c'est l'occasion d'essayer autre chose. Dans l'article de RCM de l'époque, Alfred Bellec conseillait un ritz comme alternative, je n'ai pas trop hésité . J'ai évité le Ritz 1-30-10 (profil de l'Axel qui accélère beaucoup) pour tomber sur un compromis moins rapide et plus gratteur Ritz de la famille 2. Après l'épaisseur de 12% est peut-être un peu forte, mais elle est dictée la corde à l'extrémité qui n'est que de 8cm et je voulais garder une certaine rigidité en ayant un longeron à l'extrados silent Si ça va pas je peux toujours refaire une paire d'ailes à Eppler 205, car une aile aussi simple est vite construite. Very Happy

A bientôt,

Jean-Luc

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Lun 10 Juin - 20:05

Bientôt d'autres photos de l'avancement des travaux? Smile
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Lun 10 Juin - 23:44

ChristianR a écrit:Bientôt d'autres photos de l'avancement des travaux? Smile

Quand j'aurai construit l'autre aile et fait la mise en croix, ça ressemblera alors à un swift Akrobat!

Pour l'instant, je n'ai pas avancé beaucoup depuis hier et oui le boulot, puis le surf sur le web pale

Le W-E prochain, j'espère faire la mise en croix, ça va être dur à respecter mais il faut se fixer des objectifs élevés.

Bonne soirée,

Jean-Luc

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Dim 16 Juin - 8:49

Bonour à tous,

Chose promise , chose dûe
La première mise en croix a eu lieu hier soir, sans trop de difficultés.
J'en ai profité pour coller les tétons d'incidence pour les ailes, coller les nervures de karman sur le fuselage ainsi que la tige de carbone qui fait office de clef d'aile.
Du travail en perspective avec la réalisation des karman (bouchage avec du bois) et mastiquage, poursuite du mastiquage du fuselage et du coffrage des intrados des ailes.







A bientôt pour d'autres nouvelles.


Jean-Luc

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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  ChristianR le Dim 16 Juin - 9:53

Ca avance pas mal bounce
Le canapé, il en voit passer des modèles....
Bon courage pour la suite.
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Re: Ma Présentation et recherche d'info sur le JP15-36

Message  Invité le Mar 18 Juin - 0:05

ChristianR a écrit:Ca avance pas mal bounce
Le canapé, il en voit passer des modèles....
Bon courage pour la suite.

Bonsoir Christian,

Merci pour ces encouragements , effectivement depuis 1996, ile canapé a vu passer pas mal de modèles!

Quand on aime , on ne compte pas !!

A bientôt,

Jean-Luc

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